Тема: Проект правил форума

[Quicksilver tears]

Правила форума

Регистрируясь на данном форуме, помните, что основными правилами поведения на форуме, являются адекватное участие в дискуссиях и уважение к другим участникам форума.

Если вы
- умеете чётко выражать свои мысли;
- пишете грамотно по-русски;
- уважаете других;
- не считаете себя истиной в последней инстанции
то интересное общение на форуме ждёт вас. На мелкие промашки модераторы готовы закрывать глаза.

О чём необходимо помнить
- не пишите транслитом (пользуйтесь виртуальными клавиатурами). Вам будет дано какое-то время на то, чтобы исправить это, в противном случае сообщение будет удалено;
- не увлекайтесь оффтопом, в ином случае вы получите замечание от модератора;
- не пишите односложных постов, например в виде смайлов. Это никому не интересно. Если нечего сказать, то лучше промолчать;
- не создавайте сложностей для других при написании сообщения: не стоит цитировать большие куски текста, лучше дать ссылку на этот материал, пользуйтесь сторонними сервисами для размещения картинок, не стоит увлекаться форматированием или выделением текста цветом.

Что не нужно делать
- спам;
- варез;
- порнография;
- политическая агитация
запрещены. Учётные записи пользователей, опубликовавших сообщения, содержащие что-либо из вышеперечисленных вещей, будут выжигаться калёным железом.

О модерировании
Модераторы выносят решения, руководствуясь вышеперечисленными вещами и здравым смыслом.
В случае, когда вы получаете третье замечание от модератора, ваша учётная запись блокируется на некоторое время. Обычно это всего несколько дней, после чего вы будете полностью восстановлены в правах. Однако возможны случаи, когда длительность бана будет больше. Всё зависит от тяжести нарушений. За самые серьёзные нарушения учётная запись может быть заблокирована навсегда. Увы.

Правила разделов форума
В некоторых разделах форума действуют дополнительные правила. Ознакомьтесь с ними прежде чем писать там свои сообщения.

В данные правила могут быть внесены правки и дополнения, о чём каждый раз будет сообщаться. Все изменения вступают в силу в момент их публикации на форуме.

[Quicksilver tears]

В первом посте темы только предварительный текст правил форума.

Основная задача:
Избавиться от длинного и нудного текста, который всё равно практически ничего не читает. Произведена попытка всё изложить в нескольких пунктах, что можно и нужно делать, а что наоборот нельзя и за что забанят.
Комментируем. Говорим, чего не хватает или наоборот, что лишнее.

[Alex.Tarantul]

Если вы:
- умеете чётко выражать свои мысли;
- пишите грамотно по-русски;
- уважаете других;
- не считаете себя истинной в последней инстанции
...
Что не нужно делать
- спам;
- варез;
- порнография;
- прочая непотребщина
запрещены.
...
Всё зависит от глубины нарушений.

Несколько поправок:
1.пишЕте (не пИшите) грамотно по-русски;
2....истиной (не истинной) в последней инстанции;
3.Что не нужно делать: (двоеточие);
4.Всё зависит от тяжести (не глубины) нарушений.
Можно бы оговорить, что здесь не следует злоупотреблять "олбанским" языком. Одно-два словца можно допустить, но посты, где смысл похоронен под словесным мусором, раздражают (IMHO).

[Quicksilver tears]

Несколько поправок:
1.пишЕте (не пИшите) грамотно по-русски;
2....истиной (не истинной) в последней инстанции;
3.Что не нужно делать: (двоеточие);
4.Всё зависит от тяжести (не глубины) нарушений.
Можно бы оговорить, что здесь не следует злоупотреблять "олбанским" языком. Одно-два словца можно допустить, но посты, где смысл похоронен под словесным мусором, раздражают (IMHO).

1, 2. Действительно ошибся, поправлю, спасибо.
3. Думаю, оно будет свёрстано как заголовок, т.е. знак препинания там будет лишний. Я когда постил этот текст, был не очень-то озабочен проверкой корректности текста с точки зрения русского языка, главное было содержание.
4. Поправлю.

По поводу олбанского: в самом начале текста говорится о необходимости писать грамотно по-русски. По-моему, этого достаточно.

P.S. Предложите замену для слова "непотребщина", т.к. мне не нравится нынешняя формулировка.

[dvdianov]

Насчет транслита. Написал человек сообщение в латинице - модератор ему пальчиком грозит, исправить велит. А как он сможет это исправить? Хорошо ещё если хватит знаний найти конвертер или раскладку. А если он неделю компьютер использует и говорит "я с компьютером на Вы, не оскорбляйтесь, пожалуйста"? Замечание влепим? Надо либо экранную клавиатуру сделать, либо конвертер встроить. А может это уже и есть, а я просто не заметил .

По поводу оффтопа. А что это вообще такое? Если сообщения в теме содержат оффтопный диалог, но несут и смысловую нагрузку по теме - это оффтоп, который следует карать? Тогда стоит обозначить, сколько сообщений можно оффтопить.

"Односложные посты", IMHO, стоит переформулировать. Может быть, "бессмысленные сообщения, состоящие только из смайликов, восклицаний или междометий"?

Про форматирование предлагаю так:
"Делайте свои сообщения читабельными/не затрудняйте чтение своих сообщений (нужное подчеркнуть), не увлекайтесь изменением шрифта и чрезмерным цитированием. Помните, что читать ваши сообщения будут самые разные люди."

Далее:

"Запрещены:
-спам
-варез
-порнография
-личные нападки
-оскорбления по расовому и национальному признакам (пункт спорный, но подумать надо. Каково?)
-прочие аморальные деяния.

Наказание за нарушение этого пункта - бессрочный бан/бессрочная блокировка."

Меня здесь смущает то, что пункт с самым строгим наказанием дает явную лазейку для злоупотребления. Забанить под пункт о "прочем" можно легко, а вот оправдаться перед "жертвой произвола" трудно.

В целом о концепции модерирования - у меня одно предложение. В случаях, не оговоренных в правилах, модератор не имеет права банить без предупреждения.
И ещё нужно подумать об амнистиях по замечаниям и банам. Это, я считаю, добавляет дружественности.

[dvdianov]

А что такое "тяжесть" и "глубина" я совсем не понял. Если судим по тяжести, то наказание будет одинаковым и в случае, если я зафлужу одну тему, и если зафлужу пять?

[Quicksilver tears]

dvdianov

Насчет транслита. Написал человек сообщение в латинице - модератор ему пальчиком грозит, исправить велит. А как он сможет это исправить? Хорошо ещё если хватит знаний найти конвертер или раскладку. А если он неделю компьютер использует и говорит "я с компьютером на Вы, не оскорбляйтесь, пожалуйста"? Замечание влепим? Надо либо экранную клавиатуру сделать, либо конвертер встроить. А может это уже и есть, а я просто не заметил .

Замечаний никто не будет влеплять. Пост просто будет удалён.
Видел твоё предложение о виртуальной клавиатуре. Подумаем об этом. А может просто ссылку в правилах на неё повесим.

По поводу оффтопа. А что это вообще такое? Если сообщения в теме содержат оффтопный диалог, но несут и смысловую нагрузку по теме - это оффтоп, который следует карать? Тогда стоит обозначить, сколько сообщений можно оффтопить.

Написано же:
- не увлекайтесь оффтопом, в ином случае вы получите замечание от модератора;
То есть за 1-2 оффтопных сообщений подряд тех, кто это написал, убивать не будут. В конечном счёте это остаётся на усмотрение модератора.

"Односложные посты", IMHO, стоит переформулировать. Может быть, "бессмысленные сообщения, состоящие только из смайликов, восклицаний или междометий"?

Подумаю, может быть, переформулирую.

Запрещены:
-спам
-варез
-порнография
-личные нападки
-оскорбления по расовому и национальному признакам (пункт спорный, но подумать надо. Каково?)
-прочие аморальные деяния.

Пп. 3-6 попадают под написанное в начале правил слова об адекватной беседе. Зачем повторяться?

Меня здесь смущает то, что пункт с самым строгим наказанием дает явную лазейку для злоупотребления. Забанить под пункт о "прочем" можно легко, а вот оправдаться перед "жертвой произвола" трудно.

Какие злоупотребления ты имеешь в виду? Не банить теперь за спам или публичное размещение порнографии?
О прочем. Я уже спросил чуть выше, чем стоит заменить это слово. И сам над этим думаю. В финальной версии это будет как-то изменено.

В целом о концепции модерирования - у меня одно предложение. В случаях, не оговоренных в правилах, модератор не имеет права банить без предупреждения.

Как ты можешь видеть, никаких действительно больших конкретных правил выше (в первом посте) написано не было. Так что это предложение отклонено. Если модератор считает, что человек ведёт дискуссию неадекватно, тем самым создавая другим сложности, он вправе сделать замечание, даже если о чём-то и не было сказано в правилах.

И ещё нужно подумать об амнистиях по замечаниям и банам. Это, я считаю, добавляет дружественности.

Об этом ещё только будем думать, как и о том, делать ли тему для дискуссий со старшим модератором по поводу спорных с точки зрения пользователя замечаний.

А что такое "тяжесть" и "глубина" я совсем не понял. Если судим по тяжести, то наказание будет одинаковым и в случае, если я зафлужу одну тему, и если зафлужу пять?

Разным.

[Alex.Tarantul]

P.S. Предложите замену для слова "непотребщина", т.к. мне не нравится нынешняя формулировка.

"противозаконные вещи"

[dvdianov]

Я имею в виду злоупотребления по пункту "Прочее".
Получается, что мы пишем правила, которые никак не ограничивают модератора. Правила, которые являются лишь памяткой, в которой написано примерно это:
"Не делайте 1, 2, 3, тогда модератор сможет объяснить свои действия (бан) только пунктом Прочее".

"Противозаконные вещи" - ещё страшнее. В российских законах есть много интереснейших положений, так что пункт блюстись не будет. Вместе с тем, это как бы обязывает их прочитать, если хочешь знать, что делать нельзя. А у нас не форум юристов, не примите за оскорбление.

[Alex.Tarantul]

"Противозаконные вещи" - ещё страшнее. В российских законах есть много интереснейших положений, так что пункт блюстись не будет. Вместе с тем, это как бы обязывает их прочитать, если хочешь знать, что делать нельзя. А у нас не форум юристов, не примите за оскорбление.

Незнание законов не освобождает от ответственности А вообще каждый уже знает, что варез, порнография - противозаконно. Предлагаю такую формулировку: "не относящиеся к тематике портала вещи". Поясню: раз уж это своеобразная "планета Gecko", то варез тут никаким боком не прикладывается, т.к. в мире opensource вареза быть не может по определению Ну а спам, порно и т.д - тем более с тематикой форума не связаны... А вообще в каком-то онлайн-словаре нашёл кучу синонимов слова "непотребщина". и около 95% - нецензурные - бери любой синоним...

[Quicksilver tears]

Незнание законов не освобождает от ответственности А вообще каждый уже знает, что варез, порнография - противозаконно. Предлагаю такую формулировку: "не относящиеся к тематике портала вещи". Поясню: раз уж это своеобразная "планета Gecko", то варез тут никаким боком не прикладывается, т.к. в мире opensource вареза быть не может по определению Ну а спам, порно и т.д - тем более с тематикой форума не связаны... А вообще в каком-то онлайн-словаре нашёл кучу синонимов слова "непотребщина". и около 95% - нецензурные - бери любой синоним...

Насчёт вареза ты не прав. Вполне себе опенсорсный Postbox, начиная с версии 1.0 (на данный момент беты), будет просить деньги за использование. Коммерческие расширения для Firefox, вроде и раньше были.
Тоже самое с порнографией. Пришёл некий пользователь, дал ссылку на соответствующий сайт, и сказал, что у него там глюки при работе в Firefox. Теоретически, всё ок, но ссылка на порно есть.

[Alex.Tarantul]

Тогда уж лучше так: "Спам, варез, порно и тому подобное ЗАПРЕЩЕНЫ". Вот где простор толкования появится!

[Quicksilver tears]

Внёс правки в текст правил. См. первый пост.

Текст также можно посмотреть через навигационное меню (вкладка "Правила") и прочитать при регистрации.

[Alex.Tarantul]

Кстати, почему только политическая агитация? IMHO, высказывания на тему чьей-либо расы/национальности/религии также должны строго модерироваться. P.S.: Эта мысль навеяна возобновлением судебного процесса над скинхэдами в моём регионе. Так что говорю это прежде всего как юрист-"уголовник".

[Quicksilver tears]

Кстати, почему только политическая агитация? IMHO, высказывания на тему чьей-либо расы/национальности/религии также должны строго модерироваться.

Высказывания по поводу расы/национальности/религии в принципе можно подвести под неспособность адекватно участвовать в беседе. Или трактовать как попытку провоцировать остальных на ругань. Отдельно писать об это не стоит. Всё об этом сказано в первом разделе.